防患于未“燃”的妈妈VS 女儿青春期的第一个浪头 ——与微平、王崇聊青春期（二）

记者/王崇, 熊欣杰 编辑/ Xiong Xinjie

话说上回，聊着“青春期”，我们三人去尝了泰式盖浇饭和面条。吃完接着聊。

上次谈到，当处在青春期的青少年尝试打开内心时，最大的挑战就落在了身边的成年人身上。啥意思啊？

我们简单复习一下上次聊天的内容哈。

首先，对尝试打开娇嫩内心的青少年而言，不够成熟的成年人不能给予恰当的回应（比如保护的、默默关注和陪伴的、信任的和确定的），因此成为青少年的巨大挑战：青少年提前“关上”心门，不再期待，而失去让内心世界扩大和清晰的机会；并且在未来付出代价：正像微平说的，“所以我们后来高考、找工作、成立家庭，听从的都不是自己的声音，是外界的声音；我们所做的决定都是根据外在的影响，而不是我内心的决定。所以这一点是我们现在的教育没有看到的，也是我觉得很危险的地方。

另一方面，没有好好经历青春期的中年人，遭遇一脚踏入青春期的孩子，好戏自然就来了。哪怕是微平，作为一个涉入人智学培训和华德福普通教育、治疗教育又深又广的翻译者和学习者，一个防患于未“燃”的妈妈，“女儿青春期第一个浪头来的时候”，仍然“差一点给淹死”。

“妈，你给我穿袜子”

王崇：这个事我得问问你了，你的大女儿已经14岁了。你家“青春期”大戏已经上演了？

微平：当处在青春期的少年内心打开时，其内在跌宕起伏是必然的。因为那时候的孩子，还没有能力去驾驭或者平衡这些情绪。因此，它一定会在实践冲撞中找寻他自己。就好像一股力量下来以后，它到处撞，最后撞到自己的位置是在哪儿，他才会找到自己恰当的位置。他不是一下就非常有方向的，它一定是通过各种各样的碰撞，这时候他周围的成人，尤其是父母，或者有任何一个他可以信任的人，对他来说都是极其重要的。这个能让他安稳下来，他能觉得不管他闹成啥程度，都有一个安脚的地方。

王崇：说得很精彩，也听到了一点你自己故事的影子。看到你在大女儿青春期冲撞中“搏击”的身影。

微平：我曾经跟大家分享过，我女儿青春期的第一个浪头来的时候我就差点给淹死。

王崇：你确定你没淹死啊？

微平：我确定没淹死，我还坚持到最后。

王崇：那好，那我们就说说你是怎么被淹又怎么爬上来的。

微平：其实挑战就是来自于那一年的地理上的一个迁移（记者注：基于各种原因，微平全家于2016年9月从中国搬回新西兰），这次搬家对她的冲击是非常大的，这对她是一个双重的冲击。我的大女儿是极其敏感的一个人，而且非常细腻，这是我当初没有意识到的。一个非常粗糙的妈，碰到一个那么细腻的女儿，同时她又是一个非常有力量的孩子，她会直接冲过来。而那一年的整个过程中，因为妹妹的关系（记者注：由于婴儿时期的一次意外，微平的小女儿全脑瘫痪，尽管现在已经12岁半，但仍需要全方位照顾），其实对她（大女儿）是有很多疏忽的。虽然她在心理上是接纳的，我们对妹妹的照顾一直是更多的，但她心里有不舒服，不平衡的。

王崇：你是怎么发现的？

微平：这是后期我慢慢跟她接触发现的。比如她会跟我说：“妈，你给我穿袜子。”因为我给她妹妹穿。

熊：这其实是一种确认。

微平：对，是确认。她会看到，噢，你能够这样子去照顾妹妹，你从来没有这样照顾我。她不会考虑妹妹是这个条件，她是那个条件。这是后来我才意识到得的。

王崇：这个对你真是太挑战了。

微平：虽然她在行为上会承担、很担当，这个孩子也有能力；但在心理上，在与妹妹极大的对比下，她有很大的缺憾。同时，那一年又是在她13岁的时候，是她的一个非常关键的时期，这是后来我才了解到的。在13岁的时候，是孩子在群体中建立安全感的时候，她是需要有朋友、有闺蜜的时候。而就在那一年，因为家庭的种种原因，咣叽，我们把她这个需求给切断了。她原来想象的是，在中国没有实现的到新西兰可以实现，实际上是不可能的。再加上当时我们是整体搬家过来，我们也在慢慢重建一个家：不可能在她需要的时候，把时间都给她。所以很多时候是她自己度过的，她心里发生的变化，我没有及时跟上。

学会深呼吸

王崇：唉，你说当爹妈这活儿，太不容易了。

微平：尽管我之前已经有心理准备，知道她会有个磨合期，一个孤独期，压力期。还是没有想到这个过程会在她的青春期总爆发出来。之前，在她九岁、十岁的时候，我已经感受到这个孩子力量很大，将来我可能会hold不住她。当时我就开始四处去取经。

王崇：你已经防患于未燃了？

微平：有一次我给一位美国教空间体育的老师作翻译，他会谈到父亲的角色以及怎么带孩子。我就私底下问他我与孩子的情况，他听了后告诉我，跟青春期相比，我遇到的只是毛毛细雨。我当时就觉得，唉呀。

王崇：这日子还过不过了？

微平：我真的会想，青春期得是啥样啊。这个过程真的是心惊胆战，在这个过程中，每碰到一位老师，我都会去问他们关于“青春期孩子”怎么弄。我记得当时也问汉斯（记者注：曾任新西兰人智学协会秘书长）的妻子伊尼卡，有什么经验，她孩子都大了，并且她在华德福高中任职。

王崇：那得听听她的建议。是什么？

微平：她说，第一个，得学会深呼吸。

熊：哈哈哈。

微平：没有具体案例，给的都是惊涛骇浪。第二点：孩子任何的言行，都不要觉得是针对你的。第三个：时刻准备着：孩子随时需要你。当时她和她老公配合得非常好，就是保证家里始终有一个成人在，就是他们的孩子有需求随时能够支持到。可能就是孩子的一个眼神，一个腔调的变化，都能捕捉到：就是需要有人听他/她诉说了。当时她就讲到这三点，我都记下来。想着先留着，还不知道具体会发生什么。

关门绝食不说话，

原因，不知道

王崇：这个很重要，备战备荒。那你还记得“暴风雨”前夜，你们是怎么过的吗？ 

微平：我记得。当时我们刚搬回新西兰，11月我过生日，那时候我能感觉到我大女儿在秘密地为我准备礼物，她用贝壳拼了一个“生日快乐”贴在给她买的画板上。我当时觉得这孩子挺心细的，做妈妈还是挺欣慰的。

一个月不到，好嘛，把自己房门一关，绝食，不吃饭，不跟我们说话。只是递纸条。

熊：原因呢？

微平：不知道，我当时一片茫然。然后过两天，在她的画板上写：你们是世界上最坏的爸爸妈妈，然后把画板扔出来。吃饭什么的，只能从窗口递给她。有信息也是从窗户里递纸条。后来又拿了一个小的画板，上面写：“恶棍”，直接扔了出来。还写着：“谁拿到这个，谁就是。”

熊：挺有意思的。

王崇：你去有意思吧。

熊：一开始你们拿到“恶棍”的纸条，是觉得很受冲击呢，还是觉得挺有意思，准备接招。

王崇：他的意思是，你们准备好要“扮演恶棍”了！

微平：当时真的是冲击，最主要的是什么，她开始绝食，不理我们。这个是很大的挑战，就是沟通渠道没有了，你知道吗？至少我得听听你到底是怎么回事啊。不愿意跟你说了，这个对我来说简直是受不了。真的是很大的冲击，你说任何话，她都不听，然后对你说：“我不想听你说话，你一说话我头疼。”

王崇：那你就出去了？

微平：那就出去了，那怎么办啊。

王崇：噢，那你很厉害啊。

想让女儿跟妈妈的关系理顺，

等到孩子30岁

熊：那她爸有什么招吗？

微平：她爸就更没招了。那能怎么办啊，只能自己在那儿流眼泪呀。……唉呀，现在回想起来，真是不容易。我女儿的力量是非常强的，对我的抗拒，力量非常大。我之所以还能稳得住，也非常感谢我所遇到的这些老师。那时我还咨询过一位做治疗教育的老师，那位老师极其温暖，温暖中带有力量。她一辈子跟特需孩子打交道，能对孩子的任何情况给出建议，方法层出不穷。那时我也问这位老师，与她谈起青春期的女儿，她跟我说：“你要想让女儿跟妈妈之间的关系理顺了，要等到孩子30岁的时候。”

熊、王崇：（笑）。

微平：我就问她，你说什么？！然后她说，女儿跟妈妈一定都是对着干的。说实在的，当时要是没有她这个说法做支撑，我当时真的可能会被打倒的。我当时就想，这么好的一个老师，在面对青春期与女儿的关系问题上都这样说。

王崇：你捕捉到了什么？

微平：因为做妈妈，很容易有一个很自然而然的自责和愧疚。她会觉得孩子这样，是因为我没有做好。至少我是这样想的。据我了解，这种妈妈的心理是比较普遍的。很容易自责，尤其是一个有自我要求的妈妈，像我和王崇这样的。

王崇：我，我，你，你。你应该自责的，你肯定没做好（笑）。

微平：（笑）所以在这个过程中，自责的力量对妈妈的消耗蛮大的。

王崇：说的太好了：妈妈们，都夸夸自己吧，我们容易嘛。

微平：所以在这个过程中，我一点一点把自己的位置摆正。

王崇：其实这个过程中，涉及到你的身份认同了。

微平：确实。所以说，教育就是自我教育。这是我现在最大的体会。我现在对我的大女儿越来越放手，有些朋友就跟我说，她（我的大女儿）才14岁，你现在就放手，是不是有点早啊。其实对于他们的这些说法，我心里是认同的，也是理解的。但随着我对青春期的这个选题的研究，因为大家想让我讲讲，我就对此做了更多的了解和体会。在准备课程的过程中，我开始很细致的体会我自己的青春期。

王崇：你发现了什么？

微平：我回忆起在我上初中的时候，那时候相当于是一个子弟学校，工厂在扩建，有很多外地的施工队到我们那边施工，全是一帮年轻小伙子。我们这些学生有时晚上会跑去他们那儿玩。其实你要仔细想起来，是有些危险的，他们又是喝酒又是唱歌又是跳舞的，新疆的孩子都挺开放的，也有人对你很感兴趣，约着你一块出去玩，出去散步什么的。这些我都是经历过的，可是并没有发生什么！所以我非常认同那句话：青春期孩子发生的所有的事，是对你的信任和无条件爱的一个考验。

王崇：因为我们都是恐惧的，很容易就想到她将来会怎样。

微平：所以，当我回溯过去这些事时，就会越来越不担心我的女儿。我与一个朋友交流时也会发现，我们对孩子无论是显性的还是隐性的期待越少，其实对他们的干扰越少，他们反而越长越好。现在对我来讲，我需要让她知道：一，我信任你。二，当她遇到困难，感到无助的时候，我是你的一个备选后援，你可以在任何时候来找我。

王崇：说得非常好。这个过程中，你做了什么，让她愿意选择你？

（未完待续）